智通財經APP獲悉，Livent(LTHM.US)于11月4日5:00PM（美國東部標準時間）舉行2021年三季度業績交流會議。
會議紀要如下：
三季度經營情況介紹
Daniel Rosen – InvestorRelations and Strategy
大家晚上好，歡迎參加Livent的2021年第三季度業績交流會。今天一起參加會議的還有總裁兼首席執行官PaulGraves以及首席財務官Gilberto Antoniazzi。我們本場交流會的PPT以及我們的季度報告在我們官網的投資者關系部分可以找到。在我們介紹完三季度經營情況后，Paul和Gilberto將回答你們的問題。
接下來，我將把電話交給Paul。
Paul Graves – President andChief Executive Officer：大家晚上好。我們今天有許多重要的話題要與您討論。
我們報告了第三季度業績，收入和調整后 EBITDA 與第二季度一致。盡管如此，與第二季度相比，第三季度的基本業務狀況要強得多。我們的鋰鹽產品售價更高，但被交付量下降和成本上升所抵消，這兩者都是本季度各種供應鏈中斷和運營中斷的直接結果。這些問題都沒有減少我們可供客戶使用的總LCE量，我們預計將在未來幾個季度彌補因交付量下降而損失的收入。
我們還將探討 Livent 在第三季度做出的運營決策，我們將利用第四季度和 2022 年當前較高的定價條件為公司提供更多機會。鑒于我們將進入最后一個季度，我們將進一步提高2021 年全年的收入和調整后的 EBITDA指引。這是由不同的客戶和產品組合下預期將實現的更高定價推動的。最后，我們繼續推進碳酸鋰和氫氧化鋰產能的擴張，與我們之前披露的目標日期保持一致。
在我進一步介紹我們的行業狀況以及一些Livent的特定更新之前，我將把電話交給 Gilberto，讓他帶我們了解Livent 的財務業績。
Gilberto Antoniazzi – ChiefFinancial Officer：謝謝，Paul，大家晚上好。我將從幻燈片4上的第三季度業績開始。我們報告期的收入為 1.04 億美元，調整后 EBITDA 為 1500 萬美元，調整后每股攤薄收益為 0.03 美元。收入同比增長 43%，這是由于銷量增加以及幾乎所有鋰產品的實際定價上漲。與上一季度相比，收入持平，所有產品的實際定價較高，但 LCE 的總銷量略有下降。
第三季度調整后 EBITDA 顯著高于去年，但與第二季度相比略有下降。與第二季度相比，已實現的價格上漲被更高的成本和供應鏈問題的影響所抵消。
一些較高的成本與我們業務中的能源和原材料通脹有關，包括丁基鋰業務的溶劑和鋰金屬原料。由于中國的產量較低且難以預測，我們還產生了更高的運營成本，因為當地政府對我們運營的工業園區實施了計劃外停電。中國政府的限電措施影響了許多不同的省份和多個行業，而不僅僅是電池材料。
影響我們業績的第二個技術因素是決定在本季度優先提高阿根廷的氯化鋰產量，因為我們加快了一些傳統供應合同的履行。這種額外的運營成本通常會在全年更均勻地分攤。
最后，就像幾乎所有在全球范圍內運輸產品的公司一樣，我們經歷了更高的運輸和物流成本以及一些交付中斷。我們面臨的問題包括難以確保可用的集裝箱和運輸工具，包括船、卡車等。這意味著我們要么在本季度無法按期交付產品，要么我們必須承擔更高的成本空運給一些關鍵客戶。總的來說，高額成本的很大一部分被認為是臨時性，但很難預測這種情況會持續多久。
轉到幻燈片5，在本季度，Livent 優先履行其對客戶的剩余2021年銷量承諾的大部分。這些銷量承諾反映了比2021年之前做出的當前市場更低的定價環境。在價格持續上漲且需求強勁的市場中，許多客戶渴望比原計劃更早地購買產品，因此 Livent 選擇在本季度優先考慮這些客戶。這意味著在當前定價環境下，我們進入第四季度的可用銷售量遠遠超過前三個季度。您可能還記得我們之前的財報電話會議，由于客戶協議的節奏和我們一些合同的指數價格滯后，我們一直期望在今年晚些時候從更高的定價條件中受益。公司現在具有更大的靈活性，可以在第四季度以及來年利用當今顯著更高的定價環境。
我們還將受益于下一季度碳酸鋰的銷量比重的提高。正如Paul之前提到的，由于我們中國工廠在第三和第四季度被迫關停，我們預計我們的氫氧化鋰產量將低于預期。但是由于我們的加工廠原材料來自于我們供應的碳酸鋰，我們能夠相當容易地轉向銷售碳酸鋰而不是氫氧化鋰。這為我們提供了比中國單一地點鋰鹽加工廠更大的運營靈活性，我們認為這是 Livent 所獨有的。由于我們的許多客戶同時使用氫氧化鋰和碳酸鋰，因此在所有鋰供應商都在經歷某種類型的中斷的今天，它增強了我們繼續支持我們客戶群的能力。
展望未來，Livent可以選擇持有庫存以支持未來的氫氧化鋰生產并幫助解決供應鏈挑戰，或者有很多機會出售碳酸鋰。鑒于目前中國碳酸鋰的定價，第四季度碳酸鋰銷售利潤率將高于我們簽訂的氫氧化鋰銷售合同利潤率。我們預計這將繼續成為 Livent 未來增加機會的領域，尤其是我們在一年多后將我們的第一個阿根廷擴張項目上線。
由于這些原因，如幻燈片5所示，隨著市場狀況和公司財務業績的持續增強，Livent 將提高其 2021 年全年收入和調整后 EBITDA 的指導。營收預期在3.9億美元至4.1億美元之間，中位數增加了2000萬美元。調整后的EBITDA預計為6,200萬美元至7,200萬美元，比我們年初的指引高出34%。取中位數，新的收入指引意味著同比增長近 40%，調整后的 EBITDA 大約是去年業績的三倍。
除了 2021 年的預期進一步改善外，正如 Paul 將討論的那樣，我們預計 Livent 將在我們敲定 2022 年及以后的最新客戶承購合同時看到更大的收益。這是因為我們有很大一部分產品數量可用于在2022年做出新的或擴大的承購，我們100%的銷量承購是根據我們在 2021 年看到的定價環境做出的。
最后，Livent的2021年總資本支出指引保持在1.25億美元不變，因為我們的產能擴張項目繼續取得進展。雖然我們今年三個季度的，隨著時間越往后，公司現金流會越好，我們預計資本支出會越多。
最后，隨著我們的產能擴張項目繼續推進，Livent 的 2021 年總資本支出指引保持不變，為 1.25 億美元。雖然我們在今年前三個季度支出只有5,900萬美元，但我們預計這一數字會在第四季度增加，并且僅僅是由于現金流出的時間。
現在我把電話轉回給Paul。
Paul Graves – President andChief Executive Officer：現在轉到幻燈片 6 ，介紹一下當前市場情況。我們在今年上半年看到的強勁的鋰需求在第三季度還在延續，并沒有放緩的跡象。在這種不斷增長的需求背后是電動汽車銷量的增長，尤其重要的是電動汽車的電池安裝量。在短期內推動電池材料需求的是電池安裝，而不是電動汽車的銷售，這有助于更深入地了解電池尺寸、電極技術和特定電池材料需求的演變。
今年9月，中國電動汽車銷量再創新高，滲透率接近20%。截至今年9月，中國新能源汽車銷售量為180萬輛，較去年同期增長了200%以上。中國新能源汽車電池裝機量在9月份創下歷史新高，裝機容量為15.6 GWh。這幾乎是截至今年8月的月平均值的兩倍，大約是2019年和2020年月平均值的三倍。
在歐洲主要市場，9 月份銷售量同比增長超過 50%，滲透率創下新高。在美國，我們看到領先的汽車制造商宣布了許多新的電動汽車目標，以及新的電池合作伙伴關系和本地化生產的巨額資本承諾。
鋰離子電池需求背后的積極趨勢并不止于電動汽車。我們繼續看到對其他能源存儲領域的需求預期增加，包括輕型商用車、電動自行車、固定存儲和移動設備。這種儲能需求的增長帶動了電池、正極材料和電池材料需求的顯著增長。由于市場上可用的庫存很少，無論是鋰鹽化學品或鋰精礦原礦，在不斷增長的中國非契約市場中，我們看到所有鋰產品的價格都大幅上漲。無論是中國內還是國外，公布的鋰價指數繼續走高，我們在最新的合同價格中也看到了這種改善。
目前整個鋰市場供應緊張，需求增強，加上產能增加的非線性特性，未來可能會導致進一步的吃緊。氫氧化鋰產品由于依賴鋰輝石加工路線，今天市場的緊張程度預計未來將加劇。鋰精礦現貨廣為人知的高拍賣價格，表明了對鋰輝石生產商未來合同定價的價格預期。從澳大利亞到中國的鋰輝石精礦出貨量減少(實際上第三季度相比第二季度有所下降)，所有這些對氫氧化鋰生產的影響都大于碳酸鋰。
對于氫氧化鋰客戶來說，獲取供應的挑戰因許多生產商尚未獲得電池級產品的認證而加劇。事實上，認證標準越來越嚴格，大多數電池制造商更加關注氫氧化鋰供應的質量和一致性。我們正在仔細觀察鋰鹽生產商如何應對這些挑戰，因為在碳酸鋰價格高企、氫氧化鋰制造和認證標準復雜的時期，并且存在客戶不愿意使用低品位氫氧化鋰的風險，一些加工廠可能選擇轉向生產碳酸鋰。正如我之前所指出的，一旦加工廠進行了這種轉換，從而退出氫氧化鋰市場，他們將來重新進入市場將更加困難。
包括鋰在內的所有全球供應鏈都面臨壓力。中國也存在一些特有的問題，中國仍然是電池材料和大量電動汽車生產的關鍵地區。這些問題包括季節性生產放緩、缺乏本地采購的鋰原材料(無論是鹵水還是硬巖原料)，造成對進口鋰原材料的依賴，而鋰原材料沒有以與加工廠擴產相同的速度增長，能耗限制導致周期性停產和更高的運營成本。
雖然很難預測其中一些運營和物流壓力會持續多久，但對于我們行業中的大多數公司來說，鋰生產成本可能會繼續上漲，特別是對于那些沒有完全整合到具有成本競爭力資源的鋰鹽生產商。但更根本的是，我們看到了當今在中國經營加工廠的挑戰。盡管 Livent 像許多同行一樣在這方面受到了影響，但我們在生產不同鋰產品的運營靈活性方面有獨特的優勢，并在中國境內外都有運營工廠。鑒于我們上下游一體化的運營模式，我們還受益于更可預測的成本結構。
汽車原始設備制造商和電池生產商希望獲得更高的供應安全性和投入成本的可預測性，這可以避免波動的現貨市場價格的影響。為了做到這一點，他們意識到需要具有全球業務布局的上下游一體化的生產商，成為其批量需求的核心供應商，并且他們親眼目睹了依賴新進入者或未經證實的綠地開發項目所面臨的挑戰。將中國排除在電池供應鏈之外是不可能的，考慮到如此眾多的電池、正極和鋰鹽工廠都位于那里。但隨著時間的推移，我們預計世界其他地區會發展出更完整的電池產業鏈，部分原因是我們今天看到的中斷。
此外，人們更清楚地認識到，過去幾年的低市場價格不足以激勵可靠的長期鋰原材料產能擴張。至少對于一部分鋰原材料項目組合而言，需要提供有保證的最低財務回報的堅定的多年采購承諾。Livent 是少數具備全球性、綜合性、多產品能力以及提供和交付多年固定價格供應安排能力的鋰原材料生產商之一。
最后，轉到幻燈片7，為大家提供Livent的一些業務更新。雖然我們還沒有提供2022年的財務指導，但對于即將到來的一年，我們可以提供一些關鍵點。
我們預計平均銷售價格將同比顯著提高，并且我們已經與幾家領先的汽車廠商和電池生產商達成了新的或擴大的氫氧化鋰承購，價格更能反映當前的市場狀況。Livent 的預期未來氫氧化鋰收入可能來自兩種不同的市場途徑。
首先，Livent 計劃在多年、固定價格、照付不議的承諾下與少數客戶保持大部分銷量。這些應該為其資本投資回報的穩定性和可預測性提供基礎。其次，Livent計劃對剩余的小部分氫氧化鋰產量作出確定的保量年度合同承諾，定期進行價格審查，以跟隨市場價格動態調價。我們希望我們的大多數氫氧化鋰客戶在此基礎上與我們進行交易。
至于碳酸鋰，我們還沒有做出任何明確的產量或價格承諾，預計2022年也不會這樣做。但在參與碳酸鋰市場方面，我們將繼續保持靈活性，這包括向少數現有氫氧化物客戶銷售碳酸鋰，就像我們過去所做的那樣。
對于我們剩余的主要鋰產品，包括丁基鋰，我們計劃繼續向現有的客戶群體承諾數量，但我們可能會看到比以往更多的年度價格談判。
隨著我們繼續與戰略客戶簽署更多長期合同，它重申了為什么我們繼續專注于擴大低成本、可持續、全球業務布局如此重要。
Livent 繼續推進其近期產能擴張，并按照之前計劃的時間進度進行。北卡羅來納州貝塞默市項目將增加 5,000噸氫氧化鋰產能，預計在2022年第三季度實現商業生產。阿根廷一期擴產項目將增加 10,000噸碳酸鋰產能，預計在2023年第一季度實現商業生產。此外，我們的二期碳酸鋰擴建項目將增加 10,000噸，預計將在2023年底投產。我們預計，這些產線的產能爬坡期將很短，2023產量將反映新增碳酸鋰和氫氧化鋰產能的很大一部分，2024產量還將包括二期碳酸鋰擴建項目的產能爬坡。
我們相信，Livent 6月份股票發行所籌集的資金，加上現金流的改善和我們現有信貸額度的獲取，將為這些項目提供足夠的資金。雖然我們目前沒有提供進一步的資本指導，但預計2022年的資本支出將高于2021年。我們將盡可能加快我們擴張的時間。
正如本周早些時候另一份新聞稿中宣布的那樣，Livent 宣布了 LIOVIX™ 品牌，用于其專有鋰金屬產品。LIOVIX™是一種鋰金屬和其他特殊材料的獨特配方，可提高鋰離子電池的性能，降低制造成本并支持下一代電池技術，同時提高安全性和可持續性。我們的長期客戶繼續期待我們創造可持續的解決方案，以提高電池性能、安全性和制造效率。汽車和電池生產商一直認為這項創新產品很有前景，我們期待在未來幾個季度分享我們進展的更多細節。
最后，Livent繼續在重要的可持續性計劃方面取得進展，這將幫助我們實現2030年和2040年的可持續性目標。這包括提高生產效率、使用可再生能源；基于TCFD分析公司與氣候變化相關的風險和機會；與廣泛認可的TCFD框架保持一致，準備根據IRMA標準進行第三方審計、負責任采礦保證倡議，并與我們的供應合作伙伴 BMW集團及其共同贊助商密切合作，持續開展對南美洲鹵水鋰和淡水含水層的研究。此外，在本周于格拉斯哥開始的聯合國氣候變化會議之前，我們致力于聯合國的“凈零排放”倡議和“1.5°C”商業雄心運動。這兩者都需要對凈零和碳減排目標以及實現這些目標的計劃進行外部的、基于科學的驗證。
我們計劃在未來幾個季度提供實現長期可持續發展目標的進一步細節，其中可能包括一些創新的工藝變化和資本投資。我們在這方面的持續努力是基于這樣一種信念：以安全、道德、有社會責任和可持續的方式經營是我們經營權利的基本義務，對我們的業務生存至關重要。
下面我們進入提問環節。
交流問答環節
Q：下午好。我想你認為氫氧化鋰市場的結構性供給更加緊張，但同時，你在短期內將供應更多碳酸鋰。所以我想，我們可以得出結論，銷售更多的碳酸鋰是暫時的，你們第四季度銷售策略會轉變嗎？
Paul Graves：第四季度將銷售部分碳酸鋰，實際上是因為我們被迫減少了中國工廠以碳酸鋰為原材料生產氫氧化鋰的產量。因此，我們坦率地說有多余的碳酸鋰，我認為與客戶的交流一直都很順暢，他們知道我們確實有多余的碳酸鋰。許多客戶問我們，如果我們不能供應氫氧化鋰，我們可以供應碳酸鋰。這就是我們將要做的，這顯然是靈活性的安排，我的意思是我們還沒有長期的碳酸鋰合約。
我們仍然需要所有的碳酸鋰來履行我們在氫氧化鋰方面做出的承諾，這并不意味著我們不能短期銷售碳酸鋰，我們會這樣做。但我當然不希望在2022年我們會突然成為碳酸鋰的大賣家，我認為當阿根廷一期擴產項目上線時，也就是2023年，我們會有更多機會這樣做。但即便如此，就全球碳酸鋰的市場規模而言，我們將一直是碳酸鋰的一個小供應商。
Q：根據你所描述的情況，隨著氫氧化鋰市場的結構性供應緊張，你預計氫氧化鋰定價可能會有溢價，這并沒有反映在現貨價格中，但我知道合約市場和現貨市場是不同的。所以，我只是想知道，如果加工廠在獲取鋰精礦的能力上有結構性轉變，他們就會退出氫氧化鋰市場，我想客戶會意識到這點。這將反映在關于合同中長期供應安全的對話中，這是正在發生的事情嗎？你是否認為氫氧化鋰相對于碳酸鋰的長期供應協議會有更明顯的溢價？PaulGraves：這是一個值得思考的非常有趣的問題，因為你可以朝很多不同的方向去思考。但我一直說的一件事是，沒有真正的根本原因去解釋氫氧化鋰或碳酸鋰一定要比對方有溢價或折扣。但隨著時間的推移，我們會發現氫氧化鋰的價格更加穩定，因為歷史上看人們會使用大量的氫氧化鋰，實現供應安全是相當重要的。我認為這并沒有真正改變。我不認為會有那么多合格的氫氧化鋰生產商，但碳酸鋰行業確實存在，坦率地說，碳酸鋰的生產要容易得多，而且在電池級產品上生產要容易得多。
而且你確實會遇到像今天這樣的時刻，碳酸鋰價格波動性大得多，但在一段時間內確實優于氫氧化鋰價格。這可能會持續一段時間，特別是你知道，許多車企正在轉向使用LFP電池。但同樣，這對任何人來說都是一個有趣的困境，那就是一種技術上比另一種技術能優秀多少。大家突然決定把LFP作為投資組合的重要組成部分，我們開始看到LFP電池的實際總成本現在正在接近高鎳三元電池。
當人們遠離鎳以及鎳和NCM電池的高成本時，他們并沒有受到碳酸鋰價格大幅上漲的打擊。而且都是中國在對碳酸鋰定價，所有的LFP都是由中國的生產商生產的。所以這不是一個容易回答的問題，因為我認為從長遠來看，氫氧化鋰生產商會越來越少。我認為他們會更專注于他們的客戶關系。總體而言，由于價格的可預測性，氫氧化鋰經濟性將比碳酸鋰更有利。
Q：感謝你提供的關于2022年的一些指引。我們回到一個非常基本的問題，關于Livent的基本盈利能力和現金流產生潛力。如果我們把2018年作為一個基準，我們知道你們當時接近2億美元的EBITDA。我們知道今天的市場，你是在告訴我們你將會有更少的合同及更多的現貨。您能否幫助我們了解成本結構和產品組合，以及與四年前相比Livent的變化情況？以及為什么在我們考慮2022年的時候，這個基準的選取可能不是正確的？PaulGraves：這是一個有趣的參考時點，不僅僅是一個基準。我這么說的原因是業務已經發生了變化，成本肯定更高。當然，我們的碳酸鋰親氧化鋰的直接成本實際上并沒有改變，但是圍繞業務的很多其他成本--上市公司成本更高，運輸和物流成本更高，能源和其他相關成本現在也更高，并且可能在一段時間內保持走高。
我認為與2018年的另一個不同是復雜的。我們有更少的氫氧化鋰或更多的碳酸鋰，如果你回去看看那個時間點，在那個時間點，碳酸鋰的定價比氫氧化鋰高得多。所以我們有能力以更高的價格銷售更多的碳酸鋰。
而我認為2022年和2018年之間最大的區別可能是，我們沒有那么多碳酸鋰。但到了2023年，再加上我們擴產出的額外的10,000噸LCE，我們會有碳酸鋰，產品組合看起來像2018年的一個放大版本。我把所有這些部分放在一起說，我認為與母公司一起實現 2018 年的財務業績，絕不是無法實現的。我認為今天的定價趨勢以及明年的定價情況表明這是完全可以實現的。我認為這將真正歸結為2022年的價格究竟會漲到哪里？這在很大程度上取決于我們圍繞與客戶更頻繁的定價對話、構建業務的方式決定我們一年能獲得多少。
Q：你確實提到了資本支出，2022 年資本支出會更高的預期，因為你在阿根廷的擴張中取得了進展，正如你提到的，加速的機會，我認為是你使用的詞。在利潤率方面，有哪些機會可以加速？是在Bessemer，還是在阿根廷，還是兩者都有，也許你可以解釋一下。PaulGraves：是的，我認為有機會加速，但很小。我的意思是，如果我們開始做項目，可能會快幾周，或者一兩個月，理論上所有的項目都能快一點完工。但它不會在2022年產生巨大的差異，說實話，如果我們現在通過加速任何一個項目來有意義地推動我們的總LCE供應，我會感到非常驚訝。
Q：電池公司或汽車公司，他們是否愿意為鋰支付更多的費用？因為價格飆升，或者汽車公司的芯片短缺和盈利能力降低，從而使這些談判變得困難？PaulGraves：這是個有趣的分析。因為如果你退后一步看看電池公司的盈利表現，他們中的絕大多數都表現得令人難以置信的好，盈利沒有下降。也許最大的原因是，從結構上看，他們把原材料的成本轉嫁了。他們正在利用其運營規模的優勢，獲得規模優勢以提高盈利能力。所有電池材料成本都由汽車企業承擔。不過，汽車企業是我們多年來擁有最大定價權的一方。我相信你看到他們中的許多公司提高了對他們業務的利潤率預測，因為車輛短缺的一個優勢是你有更多的定價權，你沒有那么多的折扣。
所以我坐在這里說，哇，由于電池材料價格高昂，對全球汽車或電池行業的盈利能力造成了巨大打擊，這對我來說并不容易。現在他們總是想要更低的價格嗎？當然，這是他們的基因改變不了。但實際上，我們今天的談判更多是關于確保供應。我認為，他們現在真的開始轉變了。我知道你可能聽到我在大多數季度說他們需要這么做，但他們沒有這樣做。嗯，我想他們現在開始了，他們現在開始考慮供應安全。而且我確實相信他們中的一些公司已經接受了有關供應安全挑戰的教育，他們的合同被一些供應商毀約了。
他們讓一些供應商取消了他們做出的價格承諾，他們有一些供應商沒有通過 OEM 的認證，最終沒有供應資格，通常是電池公司。所以你不能僅僅把碳酸鋰或氫氧化鋰銷售給電池生產商。所以我認為他們正在做的是，他們現在退一步說，我需要找到最可靠的供應商，我需要給他們提供激勵，讓他們向我供貨，增加產量，使他們能夠在未來增加對我的供應。正如我所提到的，這需要多年的合同，需要采取照付不議的承諾，并且需要足夠的經濟效益以激勵和支持擴張。
Q：Paul，你的愿景是在阿根廷以外的地方布局業務，隨著鋰行業的上升周期在我們面前，情況似乎如此，還有許多初級開發商仍然在那里。你們作為行業里面的老玩家，認為現在是采取行動收購初級開發商的合適時機嗎？PaulGraves：這是一個有趣的問題。當價格上漲時，并購活動就出來了。而對于整個采礦業來說，這在很大程度上從未有過好的結局。話雖如此，我確實認為肯定存在一些機會，顯然作為一個初級開發商，你對交付項目的信心可能不如我的那么好。當我們列出對其中一些資源的風險調整后的看法時，對我來說，我的風險可能比一個沒有經驗的采礦團隊來說低一點。
你只需環顧一下世界，看看有多少這樣的工廠，有多少加工廠正在艱難地啟動和運行，要么是因為他們無法建成，要么是他們建成后沒有正常運行。我認為這將為我們這些對我們完成和投產鋰項目的能力真正有信心的企業創造機會。
Q：在你們完成2022年的合同簽訂過程中，大多數合同將在接近日歷年開始時開始嗎？或者你認為因為看到一些更高的定價，所以會有延遲？PaulGraves：不，我認為他們大多會從1月1日開始。我們確實一些合同是以中國的農歷新年為起點的，但這部分比例非常小，大部分合同都是以日歷年為基礎的。
Q：作為后續行動，你們有沒有更多關于你們在南美開展的負責任鋰開采項目的詳細信息？PaulGraves：我們會，我們在這方面可能還為時過早，但在如何確保我們在那里所做的一切以負責任的方式完成并符合我們的可持續發展目標方面，我們肯定有很多工作要做。所以我會請你在這件事上耐心一點，我們會在接下來的幾個季度為你提供更多細節。
Q：我想談談最近三個季度的情況，以及你們對Q4的指導。Q2、Q3和Q4，很有趣，因為你最近指引了中間值。每個季度，Q2、Q3和Q4的收入都超過1億美元，但Q4的EBITDA比Q2和Q3要高得多。我想你說過Q3氯化鋰的成本會更高，但如果忽略這一點，你指的是在與Q2相同的收入水平下，Q4的盈利水平要高得多。您能否解釋一下Q4的情況，因為與Q2和Q3相比，你的成本似乎要低得多。你能幫我弄清楚嗎？PaulGraves：是的，但我認為其中的一些，我們提到了Q3更高的成本，我們預計Q4不會重復。我想我們也提到了銷售向碳酸鋰的轉變，坦率地說，這將獲得更高的利潤。與今年年初相比，每一美元的收入都將獲得更多的利潤。今年年初，絕大多數合同都在履行在 2020年末做出的承諾，因此它們的定價反映的是2020 年末的情況。
如果你回頭看看，去年10月、11月、12月的價格，那是一個不同的價格環境。大多數合同，不是全部，但他們中的大多數沒有每年重新檢查和重新審視這些價格的能力。在Q3，我們意識到，如果我們要真正展示我們能利用當前的市場條件做什么，我們需要具備這樣的能力。今年上半年，我們一直讓一群客戶滿意。鑒于目前的情況，我們的承購價格遠低于他們在市場上獲得的價格。所以他們想從我們這里獲得更多的產品，這意味著，在第四季度，我們只是有更多的可用銷量，但不是在這些承諾下。所以有很多因素在起作用，我認為最大的兩個因素是產品結構的變化--產品組合轉向利潤率更高的產品，以及我們預計第四季度不會像第三季度那樣重復的成本。
Q：這是否意味著你在出售今年早些時候囤積的碳酸鋰，而不是精加工到氫氧化物？看起來，第四季度利潤率很好。除此之外，你還談到了你預計在2022年鋰鹽價格相比2021年會更高，因為你與客戶討論了你的合同將如何執行。你認為2022年的平均價格漲幅更有可能是個位數還是兩位數?PaulGraves：你考慮一下，我們在經營我們的業務，我們會將碳酸鋰運輸到中國，等待加工成氫氧化鋰。如果政府來關停工業園區，而我們不運營工廠，那么碳酸鋰就在那里，它已經產生了運輸成本。考慮到您在定價中看到的我們出售碳酸鋰的高利潤機會，很容易理解為什么會這樣做。
顯然，總收入就像你指出的那樣是一致的，但是我們不需要賣那么多的碳酸鋰，在相同條件下，我們必須銷售更多的氫氧化鋰才能產生相同數量的收入或盈利能力。至于2022年的定價，這是一個廣泛的預期。我認為，正如我所提到的，我們所做的大部分交易，而不是我們的大部分交易量，不會在年初之前設定價格。我們會讓我們大部分產品以更高的市場價格定價，肯定會出現兩位數的價格上漲。我認為到目前為止我們同意的最低價格漲幅超過 20%。而且我認為會有很多客戶價格漲幅會比這高的多。
Q：關于中國的氫氧化鋰加工廠，你認為它是一周運行三天，一天運行幾個小時。我想了解那里的利用率。最重要的是，您是否與政府就何時可以緩解這些電力問題，或電力問題繼續但可以以更高的利用率來運營工廠進行過任何對話？PaulGraves：第二個問題很難，沒有人真正知道。在很多情況下，這是由不容易預測的因素造成的。雖然該政策仍然存在，但我認為可能會終止，只是不知道多久和在哪里，以及你是否會受到它們的影響。它在很多方面影響了我們，我們有三條生產線，有些時候，整個園區都被關停了，那么這三條線都會被關停。在其他情況下，他們要求我們停掉一兩條線，只運行一條線，以節省能源。這是不同情況的混合，有時我們的生產線會關停兩天，然后又被允許重新上線。直到它發生，我們才知道究竟會發生什么，或者它會如何運作，所以很難概括或計劃或預測。
Q：前幾天發布了 LIOVIX 鋰金屬，我很感謝你今天下午就此做了介紹，我想到了阿根廷的氯化鋰產線，它的利用率通常在50%到60%之間。我們是否可以認為可能在五年后成為業務中更大一部分？PaulGraves：我認為，它將成為業務的更大部分。我相信你知道，阿根廷的工廠以這種速度運行的原因是因為我們通常保留所有氯化鋰，或者經常保留這些氯化鋰供我們自己的內部使用，我們只需要這么多。第二個原因，坦率地說，我們通常不得不做出選擇，因為我們在生產碳酸鋰和氫氧化鋰的鹵水能力上受到限制。我們有能力將工廠的氯化鋰產量提高到更高的水平而無需進行更多的資本投資。這只是意味著將在那個時間點放棄碳酸鋰提取。
我確實預計氯化鋰會增長得非常非常快。它現在是一個小產品，未來幾年可能也會很小。但我肯定不管是我們的技術還是其他人的技術，預鋰化都會變得越來越普遍。當你進行預鋰化時，你確實需要一個安全的過程，你可以將其直接嫁接到你今天所做的工作中。這就是我們所擁有的，我們今天創造了一種預鋰化方法，一般來說，大多數電池生產商實際上很容易做到，所以我對那個產品寄予厚望。
Q：您在演講中略微提到了這一點，盡管鋰的價格現在很高，但你也看到了投入成本在上漲。你可以看到，鋰輝石的高成本在中國幾乎不受控制，我很好奇，你是否看到了中國非一體化生產商可能退出市場，或者可能在更長一段時間內退出市場？PaulGraves：我不知道。一般來說，一個在中國有業務的大型國際公司和一個只有一個相對單一地點較小的加工廠的小生產商所處地位是不同的。坦率地說，我認為這將取決于我們未來采購鋰輝石精礦的能力，顯然，今天所有鋰精礦都來自澳大利亞，未來很多可能會從巴西等其他幾個地方運來。但這并不足以滿足那里所有的加工廠的需求。
澳大利亞鋰輝石礦商希望自身一體化發展，希望在澳大利亞或韓國或其他地方建立氫氧化鋰工廠，這只會降低將鋰輝石精礦轉移到中國的能力。我認為它會自然地降低中國的非一體化鋰鹽加工廠競爭力。他們會退出嗎？這是一個很難回答的問題。我不知道答案。他們會找到鋰輝石精礦的其他來源嗎？可能，但這對他們來說無疑是一個有趣的挑戰。
Q：在過去，我們討論過供應鏈是如何理所當然地認為有足夠的鋰來實現他們的目標。您是否感覺到對供應安全的需求有更好的理解？不透露任何客戶的名字，但是你在過去同其的對話中遇到過阻力，現在你看到它對具有內置價格保護的潛在長期合同會更好接受？PaulGraves：我可以確認我們看到了。從合同上來說，我可以確定我們已經從中受益。關于未來的業務和我們正在進行的談判，現在的談判對相互承諾而言絕對是一個更有建設性的談判，特別是在氫氧化鋰的供應方面。我實際上并不相信碳酸鋰會很容易讓人們了解這種觀點，它是一個更大、更深入的市場。但在氫氧化鋰領域，鑒于我們已經看到的資質挑戰，我認為我們絕對會看到這種情況發生。
Q：你談到了兩種不同的合同模式，我想我的問題是，你打算在2022年的產量中銷售多少比例的多年固定價格合同？聽起來這將占大多數，但你能提供更多的反饋來說明這種比例可能是什么嗎?PaulGraves：氫氧化鋰中，它將遠高于50%，但低于80%。就像我說的，如果你把它加到總的LCE中，它可能在50%到60%之間，因為當你考慮碳酸鋰、丁基鋰和我們銷售的其他鋰鹽時，氫氧化物合同占比就在那個范圍內。以這種方式出售是我們業務的重要組成部分。
Q：你們在Nemaska的投資有什么更新嗎，他們正在進行一項優化研究，我猜應該是現在或2021年底。能介紹下這個嗎？PaulGraves：是的。我想我們之前提到過，你是對的。我們將在接下來的幾周內做出一些重要的最終決定和報告。我們當然希望下次我們坐下來與你們召開財報電話會議時，我希望我們能多談談它的情況。到目前為止一切順利，我們對所看到的感到滿意。它面臨著挑戰，在與人們通常開采鋰輝石的地方相比，在不同自然氣候的任何新地區開發任何資源都不是一帆風順的。人們開始意識到的基礎設施問題或建造其中一些化工廠也會產生一些問題，但它們都是可以克服的，沒有一個是無法克服的挑戰，我們充滿信心。
Q：我想知道您是否可以更詳細地談談這些客戶組合的變化？聽起來你有一些遺留的合同，你在今年上半年試圖擺脫這些合同，這樣你就能在年底更好地實現更高的價格。我的問題是，當我們進入2022年、2023年及以后時，這些遺留合同是否仍存在一些問題？或者它們中的很多將慢慢減少？PaulGraves：是的，無論產品是什么，我們2022年100%的銷量都將根據現在這個市場或根據明年市場情況來定價。我們沒有任何遺留合同可以延續到未來。
Q：我很好奇，你什么時候停止將這些債券的利息資本化？一旦你必須開始在損益表中計入利息費用，那么利息費用會是多少呢？GilbertoAntoniazzi：資本化增長確實與我們的資本支出有關。只要我們繼續投資擴張，我們就會繼續將這些利息資本化，因為它們本質上是在支持我們正在做的資本支出。
Q：你提到了新進入的企業在獲得氫氧化鋰資格認證上面臨的挑戰。你能詳細說明一下嗎？或許你能告訴我們，競爭格局和你所在的高端氫氧化鋰市場是如何競爭的？這一點有什么改變嗎？你看到成功的新進入者了嗎？PaulGraves：我認為成功的新進入者主要是現有的成功生產商，他們增加了更多產能。我認為沒有真正的新進入者以任何規模進入氫氧化鋰市場，能夠獲得我所知道的資格認證。當然我在這方面沒有完美的可見性，某些企業對氫氧化鋰的產品品質要求很低，這也是一塊市場，但這不是我們通常玩的地方，同樣，這也不是一個典型的成長型市場。他們面臨的挑戰實際上來自以下兩個領域之一。他們面臨的第一個挑戰是，也許他們有可以制造氫氧化鋰的傳統工廠，但這些工廠并不是用來制造電池級產品，所以他們實際上在物理結構上做到這一點。
所以他們在等待增加新的產能，以便真正實現生產今天需要的高質量氫氧化鋰。需要明確的是，今天所需氫氧化鋰的質量甚至與一年前不同。我想你可能還記得，去年的這個時候，我們在北美停工一段時間，不得不升級我們在那里的設施，以滿足當前的規格水平。即便如此，當我們今天與許多客戶交流時，我們可能需要的一筆不小的資金來繼續改進我們的產品。我們認為我們生產的氫氧化鋰是業內最好的，我們還沒有遇到過任何我們通過不了資質認定的客戶，但也覺得這樣越來越困難了。
坦率地說，他們遇到的第二個問題是無法及時或成功地建造一座新工廠。在我們的行業中有幾個非常知名的例子，我現在不會引用，但這些都是規模相當大的工廠，但實際上無法生產電池級氫氧化鋰。
Q：只是想跟進一下LIOVIX和金屬鋰，你顯然談到了碳酸鋰和氫氧化鋰以及合同的機會。您已經收到專門針對LIOVIX的合同了嗎？或者，為了在某種程度上創造這個市場，并引領你的一些客戶，你會不會預扣一些你自己的上游供應？PaulGraves：讓我們退后一步，在預鋰化實際上通常是什么的背景下幫助你思考這個問題。預鋰化不會使用大量的鋰，實際上使用的鋰量相對非常少。它的真正設計目的是在第一次充電后讓更多的電池中的鋰離子可用，因為你不會在第一次為電池充電時丟失鋰離子。它實際上對電池中的可用鋰產生了巨大的影響，而實際上并沒有添加太多的鋰。它的價值不在于其中的鋰含量較少，而是實際上的傳輸方式。我想你可能已經看到很多很多年了，人們都在努力解決鋰箔的挑戰，那就是如何把鋰箔做得足夠小和如何使其足夠穩定，然后如何實際集成到制造過程中。
沒有人能解決這個技術難題，坦率地說，我們從來不相信有人會解決。我們的工藝和系統可以讓你將鋰金屬直接放入負極。這意味著我們不只是為鋰充電，擁有可用的鋰很重要。我們確實有一些客戶要求我們在未來推出一些鋰金屬。他們顯然有預鋰化的計劃。但很可能我們的產品，其背后的經濟論據不是關于鋰含量，而是關于它帶來的性能優勢，以及在現有電池工藝中實施的便利性。
Q：當然你過去曾談到過規模的重要，Nemaska 顯然代表了一些資源優勢，Salar Hombre 也有資源優勢。當你考慮到其他市場時，我們已經看到了一些非生產項目，特別是在阿根廷、南美洲的其他一些鹵水項目被全部股權收購。你會積極參與嗎？有沒有動力，特別是考慮到你的垂直整合，試圖走出去，尋找一些現在已經存在的高級開發資源？PaulGraves：我們的目標非常高，我們如何更快地成長？我們如何變得更大？最好的方法是什么？哪一項為我們的股東創造最大價值？哪個為我們的客戶創造最大價值？我認為我們確實知道的一件事是，坐著不動不是一種選擇，但這肯定行不通，我們當然必須肯定地解決這個問題。
Q：當我們考慮同比成本上漲時，很明顯，我會假設一些試劑，諸如此類的東西正在上漲。但我們如何看待2022年的通貨膨脹百分比？從更長期來看，我猜我對通脹的總體假設是個位數，但很明顯，對其中一些產品的需求拉動增長同樣快，或者可能它的增長速度與鋰需求本身一樣快。考慮到正在發生的一切，我們是否應該將成本通脹視為比這更高的數字？PaulGraves：我認為對我們來說，回答這個問題有點困難，如果你考慮一下我們真正的直接成本是什么，那就是能源成本。在某些情況下，它是溶劑和試劑。在許多情況下，我們會轉嫁這些成本，有些情況下我們不會。我們肯定會在我們的管理、運輸和物流成本中承擔一些成本，很難知道這些成本會持續上升多久。我的意思是，很明顯，我們可以通過簡單地花更長的時間交付產品或保持更多的庫存來解決這個問題，這樣我們就不必空運材料。由于我們的業務模式，我們可以接受更長時間的物流，如果我們保持更多庫存，將會有明顯的資本成本。
我很難為其他公司回答這個問題，因為每個公司都有不同的成本結構。所以一個企業，毫無疑問，如果你綁定鋰輝石精礦，生產成本大約是原來的五倍。無論如何，鋰輝石精礦材料成本可能是一年前的五倍。再說一次，我離那個市場還不夠近，不知道它是否會永遠留在那里。
DanielRosen：
謝謝。這就是我們今天的電話會的所有內容，但我們會在電話會后繼續回答你們可能有的任何其他問題。謝謝大家，祝大家晚上愉快！
本文編選自“環保共用溶易看”，作者：晏溶；智通財經編輯：汪婕。
本文轉自智通財經，如要了解詳細內容可以訪問原站查詢。
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